КЛИРОВЫЕ ВЕДОМОСТИ

ГОСТЕВАЯ КНИГА № 1


11. Vlad. Пишет:
	гуманизм - это отношение к человеку, имея в виду то, что он "Образ Божий". Все длюди соданы Богом, поэтому в соответсвтии с этим к человеу и надо относится. В этом был смысл второй Заповеди Христа "Возлюбите ближнего своего как самого себя". Жаль, что в вашей секте ненавидят Христа и уродуют, паганят его проповедь. 2) Надо бороться со злом, а не с Русской Прав. Церковью. Уже нет коммунистов, нет атеизма. Но есть оккультисты и сатанисты. Почему вы, вместо борьбы с ними тявкаете и ругаете Русс. Прав. Церковь? Она и так пострадала. Пятница, Ноябрь 9, 2001 в 11:41:45
Клировые Ведомости: Бред какой то! Гуманизм - это направление такое в философии. И многие его отцы-основатели отвергали Бога как такового (Вольтер). И кто Вам сказал, что нет коммунистов и атеизма? РПЦ - организация, а Православие - вероисповедание. Вячеслав высказывался об организации, а не о вероучении. Не надо путать и смешивать.

Комментарии: Игумен Вячеслав, Русь. Пишет: Конечно, и мы можем назвать себя истинными гуманистами, но только не в том смысле, которые вкладывают в это понятие нынешние проповедники антихристианских «человеческих ценностей». Пятница, Ноябрь 9, 2001 в 14:59:16 Игумен Вячеслав, Русь. Пишет: Мы обличаем и боремся с МП, потому что МП это и есть главные сатанисты и душегубы. Менее вреден открытый сатанизм, чем сатанизм под христианской личиной. А что касается заповеди Христовой, то врагов Божиих под ближними он в виду не имел. Если враги Божии наши ближнии, значит и сатана наш ближний. Пятница, Ноябрь 9, 2001 в 15:02:18


12. Vlad. Пишет:
	Виноградову: Ну и что, что Церковь продавала табак и алкоголь! Церкви надо как-то жить, на что-то восстанавливать храмы и налаживать жизнь. Пить и курить меньше не станут. Поэтому правильно Церковь поступает, что ведёт активную экономическую деятельность. По крайней мере так советовал Иосиф Волоцкий Пятница, Ноябрь 9, 2001 в 11:35:44

Комментарии: Геннадий Виноградов. Пишет: Ну вот и договорились! Вот оно верное чадо РПЦ, во всем согласное с политикой партии. Действительно так и надо: алкоголь, табак, наркотики, содержание "голубых" притонов и отмывание криминальных денег. Деньги они ведь не пахнут. И о какой духовности Вы после этого лепечете, когда приходы и монастыри стали по криминальным сводкам проходить? А жить, конечно, же надо. И самое верное заняться каким-либо криминальным бизнесом (он не облагается налогом). Посоветуйте иерархам заняться еще торговлей оружием и порноиндустрией. Дело верное! Пятница, Ноябрь 9, 2001 в 13:44:44 Игумен Вячеслав, Русь. Пишет: Влад, поймите. То, что вы здесь написали, любого здравого человека, входящего суда в гостевую, оттолкнет не только от вас, но и от вашей лжецеркви (схизмо-еретической секты). Любой поймет, что приводя в пример преп. Иосифа Волоцкого, вы здесь написали глупость, поскольку он, проводя экономическую деятельность, не считал, что нужно поступаться нравственными законами. МП, кстати, торгует не только водкой и алкоголем, но и наркотиками. Вы что же считаете, что ради экономического благополучия Церкви и наркотизировать общество не безнравственно? Ведь наркоту употреблять тоже врядли меньше станут. Но ведь мы, христиане, не можем участвовать в медленном убийстве людей! Знаете ли, после такого вашего откровения как то скучно стало с вами полемизировать, да и влядли кому-то будет интересен наш спор, где всё и так ясно, как белый день. Пятница, Ноябрь 9, 2001 в 15:00:25


13. Vlad. Пишет:
	игумену: Когда молчу - кричу (как говорил известный римский историк)/ Действительно кричать есть от чего. Разве это не ужасно, когда человек декларирующий свою христианскую веру, более того, называет себя игуменом говорит антихристианские вещи. Вы тут мне анамнез провели, навесили ярлык "толстовца0-непротив-ленца", ну так и вам можно поставить диагноз - нехристь. Вот вы воюете против Христианской веры ради чего? Наверно, ради собственного самоутверждения, себя вы любите больше, чем Христа. Это печально. 2) Я уж не говорю, что вы не читали Библию, и Деяния апостолов, где сказано "начальствующего в роде твоём не злословь", или Послание к Римлянам апослола Павла. Разве в главе 13 в самом начале не сказано "Всякая власть от Бог, (,,,) власть страшна для злых, но не для добрых". Почему вы считаете, что апостол Павел был сатанистом? Кто вам это сказал? Кроме того, кто вам дал право говорить о всей Церкви, которая была основана Спасителем 2000 лет назад, что она сатанинская? Правильно говорил Христос о вас-фарисеях. "Всякая хула простится человеку, но ула на Духа Святого не простится ни сейчас, ни в будущем веке. Вы смотрите с обвинениями в принадлежности к церкви сатаны. 3) Православная церковь пострадала больше всех. Но ведь так было угодно Господу. Это Он допустил это, чтобы Церковь оказалась в новых для себя обстоятельствах, чтобы выявились сильные и ушли слабые. Поэтому коммунисты, заватившие власть, - в любом случае действовали от Бога. Вы, мистер игумен, знакомы с провиденциализмом? Естественно нет, глупый вопрос. В вашей секте запрещают изучать и читать Библию, думать и анализировать. 4) Поэтому все шаги Церкви, начиная с патриарха Тихона, Сергия и др. - это героические шаги. Мы ими восхищаемся, ибо по-другому в сложившейся ситуации действовать было нелья. Надо было спасать Церковь, то что осталось после гонений таких безбожников как вы, игумен. Пятница, Ноябрь 9, 2001 в 11:33:35


14. Сталин : Караганда, СССР. Пишет:
	1.Я считаю Библию книгой гуманистической 2.Вот второй ваш вопрос мне более интересен. Так как мне кажется, он указывает на ваше недопонимание связи ветхого и нового заветов. Тем же самым видимо страдает и Светлана. Дело в том, что Бог остается всегда прежним как в ветхом, так и в новом заветах, но в новом завете люди становятся совершенно другими. Христос Бог своим воплощением изменяет человеческую природу, и человек христианин становится совершенно другим. И ветхозаветные нормы ему уже тесны. Поэтому Господь говорит: А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, Матф.5:44. Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас, Лук.6:27.Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым. Лук.6:35. А та отсебятина про новую заповедь, которую выдала тов. Наумова просто вызвала у меня добрую улыбку. И ещё когда вы обращаетесь к оппонентам без явно выраженной злобы, ненависти и оскорблений лучше усваивается и понимается ваша позиция. Среда, Ноябрь 7, 2001 в 00:53:03
Клировые Ведомости: Сталин! Ну во-первых хочу сказать, что Вы меня очень радуете в плане изменившейся лексики. И мой первый вопрос вытекает из вышесказанного. - Что с Вами случилось? Не заболели ли Вы? Второй вопрос к Вам, как к бывшему семинаристу. Расскажите мне при случае о гуманизме Иисуса Навина, царя Давида и Ильи Пророка.

Комментарии: Игумен Вячеслав, Русь. Пишет: Очень смешно слышать от т-ща Сталина обвинения кого-либо в злобе и ненависти. Такое впечатление, что Сталин это само воплощения добра, милосердия и света, при том что сей монстр отправил на тот свет десятки миллионов русских православных христиан. Но дело не в этом. Вы, Сталин, весьма лукавите. Вы на первый вопрос ответили наполовину. Поэтому извольте пояснить, проповедует ли Библия пацифизм? На третий вопрос вы вовсе не ответили (а он очень важен). На 4-й - также ответа нет. Или вам тяжко признаться в невежестве, или ответы на эти вопросы вас изобличают: одно из двух. Так как же с вами полемику-то вести и зачем? Кстати, лжепатриарх Ридигер-Дроздов недавно благословил убивать чеченов (как выразился Путин: “мочить в сортире”). Да и лжепатриарх Сергий в годы войны благословлял убивать немцев. Что-то это никак не вяжется с гуманизмом (если, конечно, для вас это законные православные патриархи). А что касается приведенных вами цитат, то там Христос говорил о врагах “ваших”, т. е. личных, что вам уже было объяснено г-жой Наумовой и вы на это никак не отреагировали по своему лукавству. Как ни отрицательно мы относимся к деятельности митр. Московского Филарета (Дроздова), однако его изречение и по сей день остается нашим девизом: “любите врагов ваших, боритесь с врагами отечества, убивайте врагов Божиих” (привожу по памяти). Кстати, Господь сказал, что дает “новую” заповедь (о любви). Новую - в смысле напоминания, а не потому, что раньше ее не было, ибо та же самая заповедь о любви к ближнему была дана в Ветхом Завете. Среда, Ноябрь 7, 2001 в 12:55:59


15. Игумен Вячеслав, Русь. Пишет:
	Я вижу, что Влад уже прочел мои сообщения и молчит, т. к. по существу не может опровергнуть тот факт, что он - еретик-непротивленец толстовского толка, анафематствоанный давным давно Русской Церковью вместе с подобными им еретиками. Клевета Влада, что Катакомбная Церковь создана ОГПУ запущена сергианами (наподобие того, как жиды пустили слух, что Христос не воскрес, а Его похитили ученики), чтобы отвести от себя подобные обвинения. Документального подтверждения сему естественно нет, зато давно документально доказано, что организация МП создана т-щем Сталиным (он здесь, кстати, постоянно присутствует и может авторитетно подтвердить) для дискредитации православной веры и с целью ее искоренения. Теперь по вопросу о притонах в монастырях. Вы, Влад, хоть в одном монастыре жили продолжительное время, ну хотя бы на уровне послушника? Вот у меня множество людей знакомых там жили и свидетельствуют, что в монастырях МП повсюду процветают: наркомания, педерастия, лесбиянство, воровство, пьянство, кутёж и прочие беззакония. Свидетелей - уйма! Так что вы, Влад, или просто врёте, или смотрите на все чрез розовые очки (как обычный прельщенный религиозным дурманом дурачек), или просто не в курсе. Понедельник, Ноябрь 5, 2001 в 19:52:53

Комментарии: Геннадий Виноградов. Пишет: Влад, Вы что то путаете, причем на уровне общеизвестных азов. ОГПУ имело непосредственное отношение к созданию МОСКОВСКОЙ ПАТРИАРХИИ. Так что, все то, что Вы написали ниже относится именно к ней, а именно: "это секта, образованная ОГПУ для того, чтобы внести раскол в Русское православие, поэтому высоко моральными, духовными они не могут быть по определению. К тому же они лишены благодати в духовном плане." ВЫ СКАЗАЛИ! Вторник, Ноябрь 6, 2001 в 10:41:42 Вторник, Ноябрь 6, 2001 в 10:43:54 Vlad. Пишет: кто ваши свидетели? Пятница, Ноябрь 9, 2001 в 11:45:28


16. Игумен Вячеслав : СПб, Русь. Пишет:
	Владу! 1) Относительно того, что мое “самозванство” “ни у кого сомнения не вызывает” - это вы уж перегнули. У кого “ни у кого”? У МП? Если МП - это “все”, если это и есть Православие, то сие есть только заблуждение отдельных людей (пусть их даже будет много). Понимаете ли, нам безсмысленно сейчас спорить между собой о “самозванстве”, т. к. этот вопрос, еще раз повторяю, зависит от вероисповедания. У нас с вами разная вера. Ваш бог - сатана, т. к. по вере МП власть от сатаны есть власть от Бога (значит, у сергиан бог - сатана). Сатана и все бесы считают Бога “самозванцем”. Но нам до этого дела нет никакого. Назвать МП “Православием” - всё равно что назвать сатану Богом. Если бесы заявят, что они - это и есть “все”, то, извините, мы то знаем, что есть Бог, есть ангелы, праведные люди и т. д. Сатана пытается внушить людям, что Бога - нет. Этим самым диавол незаметно воплощает в них свой эгоизм, что он - это и есть последняя инстанция и дерзает (как и вы, Влад) говорить за “всех”. 2) В “нормальную церковь” (как вы выразились) я не просто хожу, я в ней пребываю и каюсь в грехах (т. е. в том, что “натворил”). Однако, те “грехи”, которые приписываете мне вы, в них каятся я не собираюсь, ибо грехами не считаю. МП “нормальной церковью” признать никак не могу, ибо ничего “нормального” я там не вижу, если только за норму не признать беззакония. 3) Вы пишете о том, что “везде на первом месте была эта самая йота”. Я не понял, к чему это вы пишете, что вы этим хотите сказать и в чем здесь опровержение того, что я говорил? Разве я отрицаю, что на первом месте была йота? 4) Что касается “сатанинской злобы ко всему роду человеческому (кроме катакомбников)”, которую вы мне приписываете, то ведь и Христос говорил: “не о всех же них молю, но только о верующих по слову их” (цитату даю по памяти). Даже Христос не о всех молился, т. е. знал чад Божиих и чад сатаны. Чрез Христа это знание имеем и мы, т. е. что только в нашей Церкви возможно всыновление Отцу, в МП же всыновляются диаволу. Вы же (повидимому) считаете наоборот. Однако, знание чад диавола не есть “сатанинская злоба”. Господь не заповедывал нам любить чад диавола, но любить только личных врагов наших, доставивших лично нам неприятности. Врагов же Божиих следует отрицаться, убивать их (если они наносят вред Церкви), а апостолы заповедуют проклинать их (т. е. предавать во власть сатаны). 5) Судя по тому, что вы замолчали по вопросу о насилии, вы признали свое заблуждение и невежество, ибо отвечать вам просто нечего. Вспомните, что толстовская ересь непротивленчества злу насилием была осуждена Русской Церковью как ересь. Сопротивление злу насилием нельзя назвать варваризацией христианства. Напротив, ваши убеждения свидетельствуют о том, что вы еретик-непротивленец толстовского толка, насквозь пропитавшийся духом безбожного гуманизма и проповедуемых для гоев жидами “общечеловеческих ценностей” с целью обезоруживания и ублюдизации христианства. Понедельник, Ноябрь 5, 2001 в 15:37:58


17. Сталин : Караганда, СССР. Пишет:
	Да какие мы умные, учёные Света и Слава. Лучше Вас дураков соображаем! Все подвиньтесь, только мы знаем Библию лучше всех и рвём из неё цитаты (что собственно само по себе не мудрено) приравнивая себя к отцам церкви. Только чего злые – то такие надменные через, чур, Света и Слава. Что не удалось то в жизни, что теперь само утверждаетесь, выказывая здесь свою гордыню? Может и Библия книга далеко не пацифистского толка, да и идеи гуманизма там не в чести. Такие выводы делает хозяюшка сайта, только глубоко несчастный, обиженный человек может так рассуждать. Так вот чтобы подбодрить вас уважаемые напомню вам слова апостола и евангелиста Иоанна: Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Иоан.4:8). И в прошлом грозного гонителя христиан: Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий. 2. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто. 3. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. 4. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5. не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 7. все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. (1-е Коринфянам 13 1) Понедельник, Ноябрь 5, 2001 в 14:07:07
Клировые Ведомости: "Заповедь новую даю вам: да любите друг друга". Заметьте, тов. Сталин, НОВУЮ, а не ИНУЮ. Следовательно, в Новом Завете сохраняются ВСЕ ветхозаветные Законы. А там наблюдается очень строгое различие между СВОИМИ и ЧУЖИМИ. Десять заповедей писались именно для своих: (у своего) не укради; (своего) не убей и т.д. Но совсем иначе надо поступать с внешними. Вспомните, как Господь советовал поступать с египтянами, хананеями и т.д. Да и отпавшие от Бога СВОИ, становились ЧУЖИМИ, в Библейской терминологии - заклятыми. "Исторгни из среды своей заклятого": говорил БОГ Иисусу Навину, и вся семья "заклятого", все имущество его, весь скот его были умерщвлены. То же и с НОВОЙ Заповедью. Любовь к кому, к своему или внешнему?

Комментарии: Игумен Вячеслав, Русь. Пишет: Хотя и очень курьезно от самого т-ща Сталина слышать слова о любви (уж у кого у кого, а у Сталина вообще никакой любви не было), все же прошу ответить его генетического двойника на следующие вопросы: 1) вы действительно считаете Библию книгой пацифистской и гуманистической? (только ответьте прямо: да или нет, без лишних предисловий и послесловий). 2) один ли и тот же Бог Ветхого и Нового Заветов? 3) какое лицо Св. Троицы общалось и являлось пророкам в Ветхом Завете? 4) к чему вы приводите слова о любви? разве убивающий врагов Божиих не имеет любви? или вы считаете, что лично мы не имеем любви? (но в таком случае это бездоказательно). А проповедь Светланы и на вас подействовала (не только на Влада). Вы теперь даже Писание стали цитировать (а не только хамить, да пустословить). С нас пример берете? Так что я вижу, что у Светланы открылись великие проповеднические таланты, что не могу не приветствовать. Что же касается наименования лично вас дураком, то я так не назвал бы вас, если б вы не выступали здесь под именем Сталина, ибо непонимать, что это была за сатанинская личность может только прельщенный дурак (а отнюдь не невежда или заблуждающийся). А дурак - это, между прочим, диагноз практически неизлечимый. И последнее. Вы обвиняете нас в превозношении и надменности. Но, простсите, мы даже при всем желании не можем поставить себя ниже вас, ибо вы то - еретик (по меньшей мере), а мы - христиане. А каким бы христианин не был бы грешником (пусть даже не имеющим любви), всё равно он неизмеримо выше стоит еретиков, иноверцев и безбожников. Понедельник, Ноябрь 5, 2001 в 16:00:25


18. Vlad : Третий Рим, Бедная Россия. Пишет:
	игумену. То что вы - самозванец, ни у кого сомнения не вызывает. Сами провозгласили себя таковым, сами себе и служите. Но позорить православие - это вам непростительно. Советую срочно прийти в нормальную церковь и рассказать, что вы натворили. 2)Имя Господа Иисуса Христа всегда писалось с двумя буквами И. В Остромировом Евангелии закралась ошибка, и вот почему при патриархе Никоне возникла необходимость исправлять тексты. В иврите первым звуком в имени была йотированная гласная, переданная в греческом языке буквой йота. В Латинском, английском, французском языках Имя Спасителя писалось как Jesus. То есть везде на первом месте была эта самая йота. Все ваши претензии от безграмотности и интеллектуального скудоумия, объясняемого экстремизмом, тупым фанатизмом и сатанинской злобой ко всему человеческому роду (за исключением катакомбников). Понедельник, Ноябрь 5, 2001 в 12:16:14
Клировые Ведомости: "В Осторомирово Евангелие закралась ошибка" - вывод достойный юного пионера 20-х годов, эпатирующего непманов. Академик Рыбаков за такую фразу на экзамене придушил бы Вас собственноручно. Влад, Вы сами стали что-то читать или просто с кем-то консультируетесь? Приятно видеть, что Вы адекватно воспринимаете критику и уже стали писать правильно слово "игумен". А в Осторомировом Евангелии ошибок нет. История языка, знаете ли, сложная штука. Менялся он временами. И тот церковнославянский, на котором сейчас книги издаются ничего общего не имеет с языком Кирилла и Мефодия, которые даже и азбуку то изобрели совсем другую, не кириллицу, а уж современные патриархийные книги и уж вовсе бы не поняли.
Сделать комментарий
Комментарии: Геннадий Виноградов. Пишет: Влад, а что Вы обозначаете словосочетанием "нормальная церковь"? Неужели тех, кто притоны в монастырях устраивает и алкоголем притоговывает? Если для Вас - это норма, то Ваша ненависть к катакомбникам объяснима: они совершенно чужды этой уголовной компашке. Понедельник, Ноябрь 5, 2001 в 12:42:52 Vlad, Россия. Пишет: Нормальная - Это Русская Православная Церковь. 2) Притоны в монастырях - это забавно и свежо? Небось одна из ваших заветных мыслей :) 3) Катамбщики - это секта, образованная ОГПУ для того, чтобы внести раскол в Русское православие, поэтому высоко моральными, духовными они не могут быть по определению. К тому же они лишены благодати в духовном плане. 4) я ненавижу не катакомбщиков, а катакомбную идеологию (их учение, секту). Есть разница. Понедельник, Ноябрь 5, 2001 в 17:52:41 Геннадий Виноградов. Пишет: Влад, Вы что то путаете, причем на уровне общеизвестных азов. ОГПУ имело непосредственное отношение к созданию МОСКОВСКОЙ ПАТРИАРХИИ. Так что, все то, что Вы написали ниже относится именно к ней, а именно: "это секта, образованная ОГПУ для того, чтобы внести раскол в Русское православие, поэтому высоко моральными, духовными они не могут быть по определению. К тому же они лишены благодати в духовном плане." ВЫ СКАЗАЛИ! Вторник, Ноябрь 6, 2001 в 10:41:42


19. Роберт : Сев.Столица. Пишет:
	Игумену Вячеславу - не в тему, но хочется узнать - магазинчик на Петроградской - от Вашей Церкви? Воскресенье, Ноябрь 4, 2001 в 14:29:24
Сделать комментарий
Комментарии: Игумен Вячеслав : СПб, Русь. Пишет: Насколько мне известно, от нашей Церкви нет ни одного магазинчика ни в СПб, ни в Москве, ни еще где-либо. Воскресенье, Ноябрь 4, 2001 в 21:23:54


20. ЛТ, < no@spam > : Moscow. Пишет:
	Псевдоигумен несет тут пургу насчет "Иешу Мошиаха" - так вот, в отличие от новоивритского произношения Cладчайшего Имени Господа Иисуса "Йешуа", Иешу, - аббревиатура талмудического проклятия Тому, Кого _повесили на Древе_ (Крестном) жиды "йимах шмо везихро" - "да погибнет Его имя и память о Нем". Вот какое богохульство озвучил здесь псевдоигумен. Суббота, Ноябрь 3, 2001 в 19:46:50
Сделать комментарий
Комментарии: Игумен Вячеслав : СПб, Русь. Пишет: Если вы такой знаток иврита, пожалуйста, произнесите имя Господне на древнем иврите. И что-то я не усматриваю в словах "йимах шмо везихро" никакой аббревиатуры ни "Йешуа", ни "Иешу" (кстати, первый вариант - Йешуа - ваш, а не мой, я его не приводил). Впрочем, Септуагинта дает подлинную огласовку имени Христа с древнего иврита - "Иесу", что практически то же самое, что и "Иешу". Воскресенье, Ноябрь 4, 2001 в 21:15:48 Игумен Вячеслав : СПб, Русь. Пишет: Кстати, то же самое можно сказать о "Мошиах". Септуагинта дает более правильную огласовку: "Мессиа" (Мессия). Таким образом, древне-еврейское произношение имени Господня: Иесу Мессиа, а Иисус Христос - произношение греческо-русское, причем Христос - являются уже переводом евр. слова "Помазанник". Впрочем, если кто представит мне убедительные доказательства моей неправоты, я приму это. Воскресенье, Ноябрь 4, 2001 в 21:35:07 Игумен Вячеслав : СПб, Русь. Пишет: В дополнение к вышесказанному мною лжемирянину. Вы приводите новоивритское «Йешуа» к чему собственно? Разве вам не известно, что современный иврит не идентичен древнему ивриту? Более того, древний иврит является ныне мертвым языком (как, впрочем, и древняя латынь), поскольку его подлинная огласовка неизвестна. Вы хотите сказать, что «Йешуа» это и есть подлинное произношение имени Христова? На каком основании? Некоторые филологи, например, считают, что «Йешуа» есть поздняя форма от «Йегошуа» («Господь - спасение»). Что же касается ваших ссылок на талмудическую традицию, то, во-первых, я хочу спросить: по каким источникам вы приводите сию аббревиатуру? Во-вторых, вас не смущает, что жидовское глумление не может быть доказательством неподлинности варианта произношения «Иешу»? Ведь в принципе, к любому имени или слову можно при желании придумать какую угодно аббревиатуру! Но как бы то ни было, мой тезис остается неопровержимым: русское произношение «Иисус» (с двумя «и») или «Исус» (с одной «и») точно не отражает древне-еврейское произношение имени Господня. Прежде всего, это добавки «с» на конце, заимствованные от греков (в греч. они не только пишутся, но и читаются) (хотя при русском склонении почему-то говорится «Христа», а не «Христоса»; «Христу», а не «Христосу»). Далее, непонятно, почему два «и», если на других языках читается «Ие», «Иэ», «Йе», но уж никак ни «Ии», или просто «И»?. Всё-таки считаю более верной древне-греческую огласовку древнего иврита: Иесу Мессиа (если убрать лишние «с» на конце). Разве Иисус Христос не является в некоторой степени искажением? А что сказать о Jesus Christ? («Джисус Храйст»)? Неужели будем хулить англоязычных христиан за такое произношение (это я обращаюсь к Владу)? Воскресенье, Ноябрь 4, 2001 в 22:59:05

1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9 / 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20 / 21 / >> НОВАЯ ГОСТЕВАЯ КНИГА

Текстовое меню
Основная страница / Гостевая книга / Собственно "Клировые ведомости" /
Написать письмо / Архив / Время новостей / Ссылки на друзей и оппонентов